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http://www.chemieonline.de/forum/showthread.php?t=233950)

Zitat

Ryan 21 23.11.2016 15:59
AW: Eine etwas komische Frage zum Ausgleich von Redoxgleichungen

Hallo Evil,

prinzipiell wird im Basischen bei der Reduktion mit Wasser auf der Eduktseite und Hydroxid auf der Produktseite ausgeglichen. Bei der Oxidation wird mit Hydroxid auf der Eduktseite und Wasser auf der Produktseite ausgeglichen. Natürlich nur unter der Bedingung dass Wasserstoffe bzw. Sauerstoffe bei der Redox-Reaktion ausgeglichen werden müssen.
Wie die stöchometrischen Koeffizienten aussehen, hängt von der jeweiligen Reaktion ab.

Auf gut Glück Verallgemeinerungen vorzunehmen, ist grundsätzlich bedenklich . Erst recht in einem Fall wie hier, wo eine Frage beantwortet wird, die darauf abzielt , ein systematisches Vorgehen zu umgehen. Denn wo H2O und OH- in einer Reaktionsgleichung landen, ergibt sich bei allen zum Erfolg führenden Varianten eines systematischen Vorgehens.
Hinzu kommt, dass das erkennen Können , ob OH- oder H2O auf der Eduktseite auftreten, nach Ryans Behauptung voraussetzt , dass man weiß, ob es sich um Oxidation oder um eine Reduktion handelt. Was man nach dem von mir für optimal gehaltenen System nicht wissen muss, da sich auch dies im Verlauf des Vorgehens ergibt. Und zwar beim letzten Schritt des Ausgleichens : Dem Ausgleichen der Ladungsbilanz mit Elektronen.

Der Verallgemeinerungsversuch von Ryan wäre also selbst dann nichtsnutzig, wenn er denn allgemein zutreffend wäre. Ist er aber schon allein deshalb nicht, weil z.B. H2O in Funktionen auftreten kann, die mit Oxidation oder Reduktion gar nichts zu tun haben. So kann eine Redoxreaktion mit einer Aufnahme oder einer Eliminierung von H2O verbunden sein.

Jedenfalls sollte man Zusammenhänge nicht unnötig und schon gar nicht kontraproduktiv verbreitern.

Gruß FKS

http://www.chemieonline.de/forum/showthread.php?t=233960)

Ryan21 23.11.2016 23:13
AW: MnO4- + Mn2+ -> MnO2

Zitat

Ryan21 23.11.2016 23:13
AW: MnO4- + Mn2+ -> MnO2

Oxidation:
\[ Mn^{2+} \rightarrow MnO_2 \]
Manganbilanz stimmt. Ausgleich der Sauerstoffe durch Hydroxide:
\[ Mn^{2+} + 2 OH^- \rightarrow MnO_2 \]
Ausgleich der Wasserstoffe durch Wasser ( ergänzen von weiteren 2 Hydroxiden, damit die Wasserstoffe zu Wasser reagieren können:
\[ Mn^{2+} + 4 OH^- \rightarrow MnO_2 + 2 H_2O\]
Ladungsausgleich durch Elektronen:
\[ Mn^{2+} + 4 OH^- \rightarrow MnO_2 + 2 H_2O + 2e^-\]

Reduktion:
\[MnO_4^- \rightarrow MnO_2 \]
Abfang der Sauerstoffe durch Wasser (reagiert zu Hydroxid):
\[MnO_4^- + 2 H_2O \rightarrow MnO_2 \]
Ausgleich der Wasserstoffbilanz durch Hydroxid:
\[MnO_4^- + 2 H_2O \rightarrow MnO_2 + 4 OH^-\]
Ladungsausgleich durch Elektronen:
\[MnO_4^- + 2 H_2O + 3 e^- \rightarrow MnO_2 + 4 OH^-\]

Die Gleichungen im Basischen sind etwas more tricky als im Sauren.

.... Was zwar unbestreitbar so ist, aber Anreiz sein solllte das erforderliche Maß des Trickreichtums möglichst zu begrenzen. So halte ich auch nichts davon , den Reaktionsverlauf veranschaulichen zu wollen (Abfang der sauerstoffe durch Wasser ) . Vielmehr sollte man sich auf das Wesentliche beschränken, wobei die verwendete Systematik möglichst überhaupt nicht variieren sollte. So empfehle ich dem Ungeübten auch für Reaktionen in basischer Lösung erst einmal den Ausgleich des Wasserstoffs mit H+ - Ionen , hier im Fall der Synproportionierung MnO4-/Mn2+ -> MnO2 also insgesamt als die jeweils drei Schritte für die beiden Teilreaktionen:

1. Ausgleichen der Sauerstoffbilanz mit H2O
2. Ausgleichen der Wasserstoffbilanz mit H+
3. Ausgleichen der Ladungsbilanz mit Elektronen

Da ein wesentltlicher Vorteil dieses im Wesentlichen auch von Ihnen benutzten Verfahrens darin besteht, dass man keine Oxidationszahlen ermitteln muss, sollte man diesen Vorteil auch allein schon deshalb erwähnen, um beim Adressaten kein Verwechseln und keine Verwirrung zu riskieren. Denn selbst dann , wenn ein TES behauptet "es nun verstanden zu haben, so ist dies nach meiner nunmehr 11 jährigen Erfahrung mit über 50 000 Forumsbeiträgen häufig bis in der Regel nicht der Fall.

4. Falls die Reaktion in basischer Lösung stattfindet, so empfehle ich das Ersetzen der H+ Ionen gemäß
H+ + OH- -> H2O .
In der praktischen Durchführung Ersetzen der H+ Ionen durch eine gleich große Anzahl von H2O und zum Ausgleich eine gleich große Anzahl von OH- Ionen auf der anderen Seite des Reaktionspfeils. Was man nach entsprechendem Üben auch im Anschluss an 2. oder sogar an Stelle von 2. vornehmen kann.

Das Vorgehen von Nobby funktioniert zumindest dann nicht , wenn Wasser auch noch in anderer Funktion auftritt z. B . beim Eliminieren von H2O aus organischen Molekülen oder aus Hydroxiden oder Kristallwasser. Und dies natürlich auch umgekehrt bei der der Addition von H2O. Einen Hinweis darauf erhält man darauf auch hier im Fall Der Synproportionierung Mn(VII)/Mn(II) -> Mn(IV). Wenn man nämlich mit MnO(OH)2 an Stelle von MnO2 als Produkt formullert.
Nobby habe ich dies, auch auf seine ausdrückliche Bitte hin schon mindestens ein halbes Dutzend Mal ausführlich erklärt und aufgeschrieben. Und dies in mehreren Foren .Ohne jeden Erfolg, wie Sie ja nun auch selbst erleben konnten.

Gruß FKS

Gruß FKS