Joule Thomson Prozess

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Harve

Beiträge: 213

Registrierungsdatum: 3. November 2015

Sonntag, 20. Dezember 2015, 16:03

Joule Thomson Prozess

Gas wird adiabatisch von p1,V1 zu p2,V2 entspannt.

Ich soll zeigen, dass dieser Prozess bei konstanter Enthalpie abläuft.

Mehr als H=U+pV= Q könnte ich nicht zeigen. Q=const.

Die zur Charakterisierung wichtige Größe ist der Joule Thomson Koeffizient .

Zeigen Sie, dass ausgehend vom totalen Differential der Enthalpie H(p,V) über die Eulersche Regel gilt:
Thomson Koeff. = - (1/c_p) (dH/dp)_T

Da würde ich das aus Wiki nehmen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Joule-Thomson-Effekt

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Harve

Beiträge: 213

Registrierungsdatum: 3. November 2015

Sonntag, 20. Dezember 2015, 18:42

Nee, ich kann das mit der Euler Regel doch nicht.

Ich hab da immer diesen Ausdehnungskoeffizienten alpha im Weg.

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Harve

Beiträge: 213

Registrierungsdatum: 3. November 2015

Sonntag, 20. Dezember 2015, 19:18

Also von Der Euler'schen Regel aus hab ich den Herleitungsweg.

Mir fehlt nur noch der Übergang vom totalen Differential zur Euler Regel.

Also wie ich von dH= C_p * dT + (∂ H/∂p)_T * dp

auf (∂T/ ∂p)_H * (∂p/∂H)_T * (∂H/∂T)_p = -1 kommt.

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Friedrich Karl Schmidt

Beiträge: 1 468

Registrierungsdatum: 8. März 2013

Montag, 21. Dezember 2015, 21:03

Welchen Sinn hat die "Euler- Regel"

Zitat von »Harve«

Also von Der Euler'schen Regel aus hab ich den Herleitungsweg.
Mir fehlt nur noch der Übergang vom totalen Differential zur Euler Regel.
Also wie ich von dH= C_p * dT + (∂ H/∂p)_T * dp
auf (∂T/ ∂p)_H * (∂p/∂H)_T * (∂H/∂T)_p = -1 kommt.

Also erst einmal halte ich das ganze Getue um die so genannte "Euler Regel" für höchst überflüssiges Theater. Denn wenn ich mal davon ausgehe , dass man mit dem Begriff "Totales Differential" auch nur einigermaßen umgehen kann, dann ist die folgende Umrechnung weder einer "Regel" wert, noch bedarf es einer solchen.

\[ d Z(x,y) \ = \ Z_x \ dx \ + \ Z_y \ dy \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \]
\[ d Z(x,y) \ = \ 0 \ : \ \ \ Z_x \ dx \ + \ Z_y \ dy \ = \ 0 \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \]
\[ d Z(x,y) \ = \ 0 \ : \ \ \ Z_x \ dx \ = \ - \ Z_y \ dy \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \]
\[ d Z(x,y) \ = \ 0 \ : \ \ ( \ \frac {dy}{dx} \ ) _Z \ = \ - \ \frac {Z_x}{Z_y} \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \]
Gruß FKS

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Friedrich Karl Schmidt

Beiträge: 1 468

Registrierungsdatum: 8. März 2013

Montag, 21. Dezember 2015, 21:26

Zitat von »Harve«

Gas wird adiabatisch von p1,V1 zu p2,V2 entspannt.

Ich soll zeigen, dass dieser Prozess bei konstanter Enthalpie abläuft.

Mehr als H=U+pV= Q könnte ich nicht zeigen. Q=const.

Die zur Charakterisierung wichtige Größe ist der Joule Thomson Koeffizient .

Zeigen Sie, dass ausgehend vom totalen Differential der Enthalpie H(p,V) über die Eulersche Regel gilt:
Thomson Koeff. = - (1/c_p) (dH/dp)_T

Da würde ich das aus Wiki nehmen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Joule-Thomson-Effekt

Woher wissen Sie, dass H = U + pV = Q überhaupt gilt ? Denn ich kenne H = Q nur für dp = 0

Auch würde mich mal interessieren, was Sie hier für (dH/dp)_T einsetzen wollen und woher Sie das haben ?

Was ich bei Wiki lese, ist für mich auch nicht gerade begeisternd.

Gruß FKS