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Meine erste Frage :
Warum reagiert KMnO4 + FeSO4 ---> Fe2( SO4 )3 + MnSO4 + K2SO4 ?
Aufstellen einer Redoxgleichung
Kaliumpermanganat ( KMnO4 ) als Reduktionsmittel
Stellen Sie die Redoxgleichung im sauren Medium
KMnO4 + FeSO4 ; KMnO4 + NaNO2 ; KMnO4 + H2O2
----bis hier steht meine Frage oben im vorherigen Ansatz
Hi,Aufstellen einer Redoxgleichung
Kaliumpermanganat ( KMnO4 ) als Reduktionsmittel
Stellen Sie die Redoxgleichung im sauren Medium
KMnO4 + FeSO4 ; KMnO4 + NaNO2 ; KMnO4 + H2O2
----bis hier steht meine Frage oben im vorherigen Ansatz
Im von mir blau markierten Text im obigen Zitat muss es "Oxidationsmittel" heißen.
Im Übrigen sind die Reaktionsbedingungen wie von mir vermutet. Der Ansatz mit den Stoffen , wie er im ersten Thread zu lesen war, also nicht wirklich korrekt ist. Dass man hier erst einmal die Teilreaktionen für Oxidation und Reduktion formuliert, ist Ihnen bekannt ?
Da die Teilreaktion für die Reduktion also die Reaktion des Oxidationsmittels Permanganat , das dabei selbst reduziert wird, bei allen Aufgaben die Gleiche ist, fange ich damit einmal an.
1. Ansatz mit Manganbilanz : Da hier sowohl das Mn2+ wie auch das Permanganation ein Mn - Atom enthalten , benötigt man keine von 1 abweichenden , stöchiometrischen Koeffizienten und kann wie folgt ansetzen :
\[MnO_4^- \ -> \ Mn^{2+} \]
2. Ausgleichen der Sauerstoffbilanz mit H2O : Da auf der linken Seite 4 O - Atome stehen, auf der rechten Seite aber gar kein O - Atom steht, muss man dort in Form von 4 H2O Molekülen dafür sorgen, dass auf beiden Seiten die gleiche Anzahl von O - Atomen steht.
\[MnO_4^- \ -> \ Mn^{2+} \ + \ 4 \ H_2O \]
3 Ausgleichen der Wasserstoffbilanz mit H+ Ionen : Da nun auf der rechten Seite 8 , auf der linken Seite aber überhaupt keine Wasserstoffatome stehen , gleicht man die Wasserstoffbilanz durch hinzufügen von 8 H+ auf der linken Seite aus .
\[MnO_4^- \ + \ 8 \ H^+ \ -> \ Mn^{2+} \ + \ 4 \ H_2O \]
4. Ausgleichen der Ladungsbilanz mit Elektronen : Addiert man alle Ladungen auf der linken Seite, so ergibt dies ( -1 + 8 ) = 7 positive Ladungen. Da auf der rechten Seite 2 positive Ladungen stehen, muss man zum Ausgleichen der Ladungsbilanz auf der linken Seite 5 Elektronen hinzufügen, womit dann die Teilgleichung für die Reduktion vollständig formuliert und ausgeglichen ist
\[MnO_4^- \ + \ 8 \ H^+ \ + \ 5 \ e^- \ -> \ Mn^{2+} \ + \ 4 \ H_2O \]
Ist der Gang soweit klar ? Dann tun sie doch bitte einmal das Ensprechende gemäß 1.- 4. mit diese Ansätzen zu den Teilgeichungen für die Oxidation :
\[NO_2^- \ -> \ NO_2 \] \[ H_2O_2 \ -> \ O_2 \] \[Fe^{2+} \ -> \ Fe^{3+}\]
Sollte dabei eine der Bilanzen bereits ausgeglichen sein, so gehen Sie einfach zum nächsten Schritt über. Die Reihenfolge der Schritte muss aber unbedingt eingehalten werden. Ansonsten können Sie außer falsch zu zählen, nichts falsch machen.
Gruß FKS
Das mag ja aus Ihrer Sicht so sein. Und es tut mir auch leid. Aber aus meiner Sicht habe ich Ihnen das meiner Meinung nach einfachst mögliche Vorgehen ausführlich gezeigt .Ich bin nicht wirklich begeistert denn du erklärst es nicht wirklich einfach und verständlich damit ich alles nachvollziehend kann :sorry
ich habe nicht alles verstanden und muss auch ehrlich zu geben deine Erklärung am Anfang [tm]zitat -> das die Teilgleichung immer die selbe ist....KMnO4[/tm]
Wenn es denn unnötiger Weise sein muss, dann können Sie das gerne tun. Nur eben dann erst bei den fertigen Teilgleichungen, die ohne Kenntnis der Oxidationszahlen erstellt wurden. Denn ich tue mir das nicht an, ein unsinnig kompliziertes Vorgehen zu lehren, nur weil andere ein merkwürdiges Verständnis von "Freiheit der Lehre" haben, und gegen jede Vernunft an ihrer unreflektierten Lehrmeinung festhalten wollen. Ob sie nun Mortimer, Riedel , Pof.Dr. Soundso , Posemuckel oder sonstwie heißenJa für die Klausur muss ich das auch mit Teilgleichungen machen. Ich muss aber die sich ändernden Oxidationszahlen auch angeben.
Ohne Kenntnis der Produkte kann man keine Reaktionsgleichung formulieren. In diesem Fall ist es z.B. so, dass je nach Konzentration der SalpetersäureWie würden Sie auf die Reaktionsgleichung: Cu + 4HNO3 -> Cu(NO3)2 + 2NO2 + 2H2O kommen?
Wenn man nur weiß, dass Kupfer mit Salpetersäure reagiert
Das klappt aber nur, wenn ein Element nicht gleichzeitig oxidiert und reduziert wird.
Beispiel: 4FeS2 + 11O2 -> 2Fe2O3 + 8SO2
Ich sehe bei dieser Reaktionsgleichung nicht die Möglichkeit die "Mortimer"-Methode darauf anzuwenden.
Wie würden Sie auf die Reaktionsgleichung: Cu + 4HNO3 -> Cu(NO3)2 + 2NO2 + 2H2O kommen?
Auf was bezieht sich das?Da will ich nicht weiter zusehen. Wir halten hier ein gewisses Niveau, wesewegen der junge Mann 24 Stunden Zeit hat über seine Wortwahl nachzudenken. Kritik ist hier jederzeit erlaubt - setzt aber ein dahingehendes höfliches Verhalten voraus. Für Respektlosigkeit und Verunglimpfungen ist hier schlicht kein Platz!
Im obigen Zitat habe ich das worauf sich mein Quatsch bezieht rot markiert.
Jetzt ein Beispiel aus dem Mortimer
( 1/2) Cr2O7(2-) + 3 Cl(-) -> 1 Cr(3+) + (3/2) Cl2
Davon soll man jetzt die Koeffizienten bestimmen, ohne Teilgleichungen aufzustellen.
Cl(-1) hat -I und wird zu Cl2 mit 0 Also ist der Koeffizient von Cr(3+) : 1
In Cr2O7(2-) ist der Koeffizient 1/2 , weil man ja Cr2 hat (1mol Cr ist 1/2mol Cr2)
Cr in Cr2O7(2-) hat die Oxidationszahl +VI
Und wird in Cr(3+) auf auf +III reduziert. Also ist der Koeffizient von Cl2 3/2
Und der von Cl- ist 3
Und der Rest ist analog mit Ladungsausgleich durch H+ und H2O
Das klappt aber nur, wenn ein Element nicht gleichzeitig oxidiert und reduziert wird.
Beispiel: 4FeS2 + 11O2 -> 2Fe2O3 + 8SO2
Ich sehe bei dieser Reaktionsgleichung nicht die Möglichkeit die "Mortimer"-Methode darauf anzuwenden.
@FKS
Wie würden Sie auf die Reaktionsgleichung: Cu + 4HNO3 -> Cu(NO3)2 + 2NO2 + 2H2O kommen?
Wenn man nur weiß, dass Kupfer mit Salpetersäure reagiert
Quatsch, O wird in meinem Beispiel nicht oxidiert, tritt aber in beiden Produkten auf.
Also klappt der Mortimer Trick nicht.
Bezieht sich doch darauf, oder?Einen Kommentar konnte ich mir gerade noch verkneifen - ich schaue aber mit Interesse einmal weiter zu...
Das bezog sich doch auf das "Quatsch" oder nicht?Da will ich nicht weiter zusehen. Wir halten hier ein gewisses Niveau, wesewegen der junge Mann 24 Stunden Zeit hat über seine Wortwahl nachzudenken. Kritik ist hier jederzeit erlaubt - setzt aber ein dahingehendes höfliches Verhalten voraus. Für Respektlosigkeit und Verunglimpfungen ist hier schlicht kein Platz!
Schwerer finde ich folgendes: Cu + NO3- -> Cu2+ + NO2 bei saurer Lösung
Cu -> Cu2+ + 2e-
2NO3- -> 2NO2 + O2
Rauskommen soll: Cu + NO3 + 4H+- -> Cu2+ + NO2 + 2H2O